「ふたりとご一緒できるのは、私の中では刺激です」
落語会の超人・桂文珍が語る、芸の神髄と「夢の三競演」

――まずは、ご自身にとっての2026年の重大ニュースから教えてください。

桂文珍(以下・文珍)　｢ゴルフでベストスコアが出たんよ。前半アウトが40の後半インが39で、トータル79。もうちょっとでエージシュートいうて年齢と一致したんやけど｣。

――ゴルフは年々、上達されてるんですか？　

文珍　｢すごい上達してるねん(笑)。でも、これは頻度を上げればええだけのことでね。練度というか、回数をやれば、無駄な動きをしなくなるし、芯がぶれなくなるし、ジャストミートできる。落語と一緒！　落語も回数をやれば、お客さんに合わせてジャストミートできるようになってくるのよ。まぁ、ベストスコアは、僕の中でも楽しい出来事やったね。ゴルフをすると、"寄せ（寄席）"が上手くなる。バンザーイ(笑)！｣

――ご実家のある丹波篠山に帰られて、学生時代の同級生の方々とゴルフを楽しまれる...心身ともに豊かなプライベート時間の過ごし方ですね。

文珍　｢自分の時間を楽しむというのは、大事なことやね。この三競演に来はる人も、みなそうやと思いますよ。たまに、お客さまとお話しする機会があって。その方は、僕と同じぐらいの年齢かなぁ。三競演とか、僕の独演会に来るのを目的にして『それに体調を合わせて来てるんです』言うて。面白いねん、そのおばちゃん。僕のマネージャーをつかまえて『ちょっと写真撮って』。自分の着物姿を撮ってもうて『師匠に見せといて』。...何でそんなん見なアカンねん(笑)！　でも、可愛いやろ｣

――まさに、落語会は"ハレ"の日ですね。

文珍　｢そういうことです。その方はね、いろんな落語のバリエーションもご存じで、それを楽しみにお越しになる。『いろんな噺があるから、物語の中で自分が遊ぶんや』と。頭の中でね。その一時だけ、物語に自分を投影して遊ぶらしい。疑似体験する楽しさというか、自分の時間をとても大切にしたいというお気持ちですな。ありがたいこっちゃね｣

―― 一方、今年も『上方落語若手噺家グランプリ』の審査委員長を務められました。

文珍　｢ええ子、おりまっせ。そういう子がすくすく伸びるように、土俵、つまり場所を作ってあげないといかんなぁと。冒頭にも申し上げたように、練度を、回数をやらさんことには、ね。ファンっていうか、そういう人たちが出てきてやってほしいですな｣

――今回、優勝されたのは桂三実さん。終演後、文珍師匠から「舞台がかわいくない」と言われ、かなり悩んでおられるご様子でしたが...。

文珍　｢才能があるというのは、その裏返しがあるのよ｣

――愛敬というか、芸人としての、いわゆる"ふら"というか。

文珍　｢芸人として大事な部分やね。そのまま小器用なだけで終わる子もおれば、ある時、化ける子もおる。でも、愛敬だけではトシいくほどキツイよ。また、シャープな切れ味だけでもキツイのよ。結局、最終的には"人間"。鶴瓶ちゃんなんか、それだけで引っ張ってきたんやから。『ええ人やなぁ』『ええとこやなぁ』『綺麗やなぁ』...あの人は3つしか言葉知れへん。ほいで、あそこまでいけるねんで(笑)。人間や。人間ができてるねん｣

――その人間性を養う秘策はありますか？ 

文珍　｢難しいこと聞くなぁ。その人の心がけとか、関わった人物に恵まれるとか、運とかね。でも、基本的には本人の姿勢やろね。そういう子が伸びますわな｣

――これまではマスメディアで人気落語家が1人でも出れば、落語界自体も盛り上がると言われてきましたが...。

文珍　｢それは、昔のノウハウでしょうね。今はねぇ、分からん。つまりメディアが多様化したんでね。やっぱり基本的にはライブで力をつけてる子が一番強いですね。そういうのに対応できる才能がある人。まぁ、クソ生意気なぐらいの方がええのよ。俺なんか、トンデモないよ。若い頃は、髪の毛は染めるわ、シンセサイザー使ってわけの分からん落語やるわ。例えば、ザ・シンフォニーホールさんでオーケストラさんとやってみたり。けど『芸人にはホールは貸しません』って言われてね。そこで『私はミュージシャンです』言うて、チェロを買いに行って練習して(笑)。そんなアホな男がおらんとアカンわね｣

――そんな文珍さんが今、ハマってらっしゃる落語を教えてください。

文珍　｢『帯久』をコンパクトに。モタモタしてるところがあるんでね。お裁きモノというのは、よくできてますから。やっぱり起承転結がはっきりしてて、溜飲が下がるというのが、お客さまのお好みに合う。世の中は悪い奴がおるねん。それがやっつけられる。そら気持ちええわなぁ。あとね、漫才の人たちとずっと一緒に劇場に出てるでしょ。僕らの得意なところは、時代劇でも何でも、シュッとワープできる。別に衣装も着けてないのに落語は融通無碍。どうにでも変化できるっていう強みであり、武器ですわ。それは事象的な表向きのことだけではなくて、普遍的な情愛とか、親子の関係とか、人間同士のつながりみたいなことを表現できるという...そんな風に思うようになりましたなぁ｣

――年齢と共に、落語に対する考え方も大きく変わられたと。

文珍　｢僕がボケてきてるのか...どっちかやね(笑)。演者側として、幅広くできるトシになってきたんでしょうね。ギャグまみれの新作もあれば、聴かせるネタもある｣

――昨年、喜寿を迎えられましたが、70代というのは噺家にとってどんな年齢ですか？

文珍　｢この芸はトシを重ねた時用のネタがある、ということを感じるのよ。若い時にはできなかったことができたり...。さきほど出た『帯久』も、自分で省略して構成し直して。昔は怖くてできなかったのが、平気やからね。テーマ性とか段取りとかいうのだけしっかりすれば、あとは変幻自在というか｣

――また今夏は、住職がいなくなった過疎の寺を舞台にした創作落語『ナームアルアル』を披露。AIをテーマにした衝撃作でした。

文珍　｢AIの方が知識の宝庫になってしまって、『AIは人間が作りだしたもんや』とか、『AIは感情がないから』っていうのは、単なる慰めなんですよ。この頃はAIとAIが戦う時代になってて、地球を凌駕されないようにだけはせなイカン。じゃ、人間は何をしたら良いのか。それは、考えることだけですわな。ただ、AIは自分で発電して充電して、どっからでも電源を引っ張ってきよるから。電源を切ればいい、っていう時代は終わってしまうんですよ。そういうことも、考えた方がええんちゃいますかねぇ｣

――恐ろしい話ですね。

文珍　「SF作家のフレドリック・ブラウンっていう人が、1954年に書いた『回答』っていうショートショートがあって。まだAIはないねんけど、スーパーコンピューターで全世界を繋いで対話もできると。で、人間がね、スーパーコンピューターに『何か聞きたいことはあるか？』って言われて『神は存在するのか？』と相談しよるわけや。ほんなら、スーパーコンピューターが『今、誕生した』って答えるのよ。それで電源を切ろうとするねんけど、人間の方が雷に打たれて死んでしまう、っていう話。1954年頃にすでにできてるねん。そういう面白い話を見つけては『あちゃっ！』とか思てんねんやわ。しかし、時空とか発想を超えて楽しみましょうや、というのが落語やと思いますので、そういうものもエンジョイできたらエエんちゃうかなって｣

――では最後は、三競演の話題へ。この会の見どころを教えていただきたいのですが、文珍さんが思われる、南光さん、鶴瓶さんの魅力を教えてください。

文珍　｢鶴瓶ちゃんは下半身から...違う！　体の中心部から...違う！　どない言うたらええねんやろ。とにかく、どこからかにじみ出る"人間・鶴瓶"を噺の中に感じるやないですか。例えば『青木先生』は、やり始めた時は生徒の視点やったのが、段々、青木先生の方に重心が移っていった。そしたら非常にヒューマンな面が表に出て、ええ噺になっていくという。進化してる彼の面白いとこを楽しむというか。南光さんは、もう噺家を辞めるそうやから、ここを聞き逃したら最後ですよ(笑)。『落語はあんまり好きやない』とか『落語を辞める』とか言いながら、一番落語が好きなんや。可愛いやろ？　あんなこだわりの人、おれへん。"一話入魂"っていう感じの人やね。一つ一つのネタに非常に集中してるっていうか、芯でとらえようとしてる。それを感じますな｣

――文珍師匠にとって、おふたりはどんな存在ですか？

文珍　｢こんなふたりとご一緒できてるというのは、私の中では刺激ですね。やっぱり3人が3人とも色が違うので、それぞれの世界をお聞き逃しのないよう。とにかく変化というか、みんな、それなりに年齢を重ねてきてることが僕は面白いと思いますね。しつこいオッサンらやわぁ、ほんまに(笑)｣

取材・文／松尾美矢子
撮影／大西二士男

（2026年11月 5日更新）