「とにかく観てほしい舞台です！」
新聞記者ジョー･ブラッドレーを演じる吉田栄作に
本作の魅力や見どころについてインタビュー！
開幕直前、オールキャストの会見レポも到着！

－－ぴあ関西版WEBです。今日はよろしくお願いします。まず、2010年の初演のことをお聞かせください。

吉田栄作（以下、吉田）「『ローマの休日』というのは、やはり映画がレジェンドですから、それを“日本人がどんな茶番劇をやっているんだろう”と僕がお客さんだったらそう感じてしまうと思うんです。でも、観ていただければお分かりになると思いますが、映画ファンの方々を裏切りませんし、さらに物語が深まっていくところがあるので十分に満足していただける作品だと思うんです」

－－吉田さんは、最初に舞台版のことをお聞きになって、どう思われましたか？

吉田「僕も最初、『ローマの休日』という舞台が作られると知った時、無理だろうと思いました。だけど台本を読んで気持ちが覆ったんです。とにかく演者、スタッフが一丸となってしっかりとしたものを作れば、いいものができるという確信が持て、僕の気持ちはポーンと180度、変わりました。前回は、東京で２週間、大阪で３日間、上演させていただき、大変多くの方に観ていただきました。実は、初演の頃から近い将来、再演をやろうというお話がありました。そして、それこそマキノさんが菊田一夫演劇賞を受賞されて…」

－－今回の再演では、新聞記者ジョー･ブラッドレーの人生がより奥深く描かれているそうですね。1950年代というレッドパージが盛んに行われていた時代、自由に生きられなかった時代が背景にあることは、どう思われますか？

吉田「脚本のマキノノゾミさんと鈴木哲也さんの目の付けどころが素晴らしいなと思いましたね。舞台版『ローマの休日』は、原作者であるダルトン・トランボが自身の体験、経験を、新聞記者ジョー･ブラッドレーに投影しているんです。だから、あながち作り話じゃないんですよね。実は、ハリウッドでダルトン・トランボが実名を出したのは、ここ12年ぐらいのことなのです。それまではずっと影の存在で、ずっと偽名で。映画でも、友達のシナリオライターの名前を借りていたそうですね」

－－ダルトン・トランボは、『ローマの休日』で受賞した時も、受賞式には替え玉が登場したとか。

吉田「そうなんです。ずっと表舞台に出ず、生涯を終えた方なんですよね」

－－そんなダルトン・トランボについて、どう思われますか？

吉田「当時のアメリカは、自由を勝ち取る戦争に勝ったはずなのに、人々から思想、信条の自由を奪っていったわけですよね。ダルトン・トランボは、それに対して自分の信念をかけて真っ向から戦い、友達を売ることもしなかった。そんなダルトン・トランボ、そして『ローマの休日』でのジョー・ブラッドレーという男は、僕にとってとても魅力的な男ですね。決して長いものに巻かれず、金や名誉など、そういうところではない、もっと人間の本質的なところで生きた彼は、同じクラスにいたら間違いなく友達になっていたと思います。レベルは全然違うのですが、僕は舞台版の『ローマの休日』の台本を読んだ時に懐かしいエピソードを思い出したんです」

－－そのエピソードについて、聞かせてください。

吉田「高校３年生の時のことなんですが、就職が内定していた親友が、校内でちょっとしたいたずらをしたんですが、それが大問題になりまして。“誰がやったか知っている者は名乗り出ろ”と先生が言ったんですが、誰も出なかったんですね。そいつがやったとは、全然バレてなかったんですが、僕は知っていたんです。そしたら“少なくとも怪しいと思う奴らを知っている者は匿名で紙に名前を書け”となり、そこに記された５、６名が職員室に呼ばれました。その中には僕もいて、真犯人もいたんです。で、一遍に並ばせても誰も白状しないので、個別になったんですよ。個別で２、３人の先生に囲まれて吐けとなったんです。真犯人の就職先というのは、彼が子どもの頃から夢見ていたところだったので、それは絶対、親友としても守りたいと思って、僕は“俺がやった”と言ったんですね。ただ、別の小部屋で“犯人はアイツだ”と言う奴がいて、真犯人も自分だと自白していたんです。その時点で犯人が確定したわけなんですが、そのことで俺は逆に先生から大目玉を食らったんですよ。“お前は俺たちの信頼を裏切ってくれた”みたいなことを言われて。ただ俺は、親友を売りたくなかったっていうだけなんです。それから18年の時が過ぎて、36歳の時に同窓会があったんです。その時、担任だった先生が、“あの時の事件だけどさ、本当は犯人はどっちだったんだ？”って。僕は“ああ、あれはアイツです”“今だから言いますけど、全然アイツですよ”って(笑)。それでみんな大爆笑だったんですけど、その時のことを僕は台本を読んで思い出して、作品に出てくるレッドパージのところで、すごくリアリティを感じましたね」

－－なるほど。確かに、仲間を自供させられるところなど、何か似ている感じがしますね(笑)。では、吉田さんとジョーとの距離感で、初演と再演で変わったところはありますか。

吉田「大前提として映画をハイ・リスペクトしているところはあるのですが、たとえばジョー・ブラッドレーは一般市民じゃないですか。ローマに派遣された新聞記者ですよね。ちょっとやさぐれて、斜に構えて生きているという人間像からスタートして、真正面から人間を見て、若い女の子に惹かれて好きになって、その出会いがあったからこそまた次があるという、そういう等身大のジョー・ブラッドレーですよね。ハイ・リスペクトしていることは一旦胸にしまって、映画『ローマの休日』、グレゴリー・ベックという大きな看板じゃなく、何かより等身大の自分で感じてみたいなと思っていますね」

－－その、一般市民という感覚は、どんなものなのでしょう？

吉田「それは、言葉ではすごく難しいと思います。というのは、仕事をしていない時の自分は、皆さんと同じことをしていますよね。食事をして、寝て、起きて、顔を洗って、排泄をして。全く同じです。もちろん職業が人に見られている仕事だという意識は高い方かもしれません。ただ僕は、普段の自分というものがすごく大事だと思うんです。普段、何をしているか。僕はなるべくニュートラルでいるようにしているんですけども、芸能人とか、役者とか、○○役というギアを入れず、世間の中に紛れることがとても大事だと思っています。国民でいること。それは当り前なんですが(笑)。一市民、一区民でいることがすごく大事だと思っています」

－－なるほど。職業が違うだけで、同じですよね。職業が違うというのも、世間一般と同じことですもんね。

吉田「そういうことです。同じなんですよ」

－－この舞台は視覚的にも映画と遜色ないようにということで、モノクロの世界で作られています。この点も本公演の大きな特徴ですね。

吉田「これも映画の話をしますと、時代はもうすでにカラーだったんですね。それをウィリアム・ワイラー監督が、あくまで物語と人物に焦点を当てたいということで、あえて白黒にしたんです。当時、イタリアロケに行くなんてことはアメリカ映画では斬新だったんですが、背景は二の次だと」

－－余計な情報を入れないように。

吉田「はい。それをそのまま、この舞台でも再現します。その辺はさすが、“天才マキノノゾミ”のアイデアですよね」

－－お芝居をされていて、そんなマキノさんの才能をどういうところで感じられますか？

吉田「まず、登場人物を３人に絞ったところですね。発想としては、２人からチャレンジしたと。でも無理だったから３人にしようと。ただ、声の出演で川下大洋さんがいらっしゃいますが、基本、生の人間は３人しか出ないと。そこがまさに“人物に焦点を当てよう”という映画の舞台版だと思うんですね。マキノさんという人は、いろんなところでものすごく考えられている人なんだなということが、本を読んでも分かりますしね。例えば、最後の謁見のシーンなんて、映画ではアーヴィングがいますが、舞台版ではいないんです。でもいるんです。“いないからいる”んです。それは計算でそういうふうに見せているんです。いるよりいない方が、人がいるように思うという。深いでしょう？　そういうマキノマジックがそこかしこに隠されていて、その辺も本当に感心しますね」

－－いないけど存在を感じる。

吉田「はい。そういう演出になっているんですよ。お客さんも絶対、そのシーンではアーヴィングのことを想像するんです。舞台にはいないアーヴィングのことを。そこまで計算された本になっているので、これがつまらないわけないんですよね」

－－今回もアーヴィング役は小倉久寛さんで、13年来のお付き合いということですが、コンビネーションではバッチﾘですか。

吉田「と、思いますけどね(笑)。年に何度も食事をしたり、酒を飲んだりという仲なので、あと一緒に海に行ったりとかね。なので、やっぱり……そこで遣った金と飲んだ酒の量はね、無駄ではなかったということをこの舞台で証明しないと、経費になりませんから、はい(笑)」

－－再演では、荘田由紀さんと秋元才加さんがアン王女役として初登場されますが、ダブルキャストだとまた物語の見え方も異なるんでしょうね。

吉田「荘田さんは文学座という素晴らしい劇団でお芝居を学んで、舞台にも何度も立っていらっしゃいます。僕も観たことがあります。そんな荘田さんとガチンコの芝居ができることが、すごく楽しみです。秋元さんは今、日本で一番忙しいアイドルグループの代表的メンバーですよね。一般社会からちょっと閉ざされて生きているところがあると思うのですが、その辺がアン王女とのリアリティにつながると僕は思っていて、そこが秋元さん独自の味になると思うんです。だから、『ローマの休日』は２回観ていただくことをオススメします」

－－そうですね。ぜひ２回、荘田さんと秋元さん、それぞれのアン王女を楽しんでいただきたいですね。

吉田「大阪公演は、荘田さんと秋元さんで各２回公演で、一日で２回、観ることもできますしね。１回目を観て、休憩挟んで食事して、２回目が終わって飲みに行って、“ここがよかったね”とか“ここが違ったね”とか、アン王女の違いについて語り合って欲しいですね。僕らの話は一切、しなくて結構ですから(笑)。“あの二人も頑張ってたね”ぐらいでいいので(笑)」

－－いえいえ(笑)。大いに話題にさせていただきます！　今日はありがとうございました！

吉田栄作、小倉久寛、そして荘田由紀と秋元才加のＷキャストでお届けする『ローマの休日』は５月12日(土)、13日(日)に大阪・シアタードラマシティで上演。初演でも多くの反響を呼んだ待望作だけに、この機会をどうぞお見逃しなく。
 

（2012年5月11日更新）