シンガーソングライター・Rol3ert、21歳の現在地
「Boy」の制作を通して見つめた
自分自身のこと、そしてこれから目指すもの

歌詞を書き進める中で、
"自分の中にいるBoy"を再確認した



――先日大阪で開催された『KANPAI PARADE』に出演されましたが、すごくいいセットリストでしたね。Rol3ertさんの音楽性のすごくいい意味での雑食感を感じられたステージでした。逆にご自身の中で音楽活動するうえでこれだけは変わらないこと、というものはありますか。

「いつも曲を書く時は衝動がトリガーになっていることかなぁ。例えばこの言葉を言いたいとかこの音を出したいとか、そういうアイデアがトリガーになって曲ができる。火の付き方みたいなものはどれだけやっても変わらないのかな。音楽を作り始めた時からずっとそうなので、それが原点かもしれませんね。特に言葉においてはその衝動が大事かも」

――音においては？

「音は...こういう音を作ったらどうだろうという感じで、いろいろな実験をしているタイミングではあるんです。ギターを持っていなくてベースしか手元になかった頃、ベースでギターの音を作ったらどうなるんだろうと、実験気分で3曲くらい作ってみたり。ただ遊んでいる感覚でもあるのかなと思いますけど」

――ちなみに先日のライブでは「Boy」も披露されていました。今日はこの曲について伺っていきたいのですが、「Boy」はどういった衝動から始まったのでしょうか。

「今回Taka Perryさんにプロデュースしてもらって作ったんですけど、最初にちょっと1回スタジオに遊びに来なよって言われたんです。俺、てっきり曲を作るんだと思って、手元にあったギターリフを持って行って」

――手元に素材はあったんですね。

「そうなんです。でも彼は曲を作ろうとは思っていなかったみたいで、でも俺が曲を作りたそうにしていたから致し方なく...って感じで（笑）」

――Taka Perryさんとしては、ちょっと遊びにおいでっていう。

「どんな音楽をやっているとかどんな音楽が好きとか、そういう会話をしたいと思っていたらしいんですけど、俺の曲を作る気満々のいい勘違いがトリガーになりました」

――その時にあったギターリフは、どういう経緯でできていたものだったんですか。

「いい曲ができる時は大体いいトリガーが存在するんですけど、その時のギターリフに関してはトリガーがなかったんです。なんとなくできたけどその後のアレンジが思い浮かばなかったから、Takaくんと一緒なら思いつくかもと思って持って行ったものだったんですよ」

――1人では広がらないから。

「調理の仕方を教えてください！ みたいな感じで。実はそういう状態の素材はいっぱいあるんです」

――たくさんある素材群の中から、そのひとつを選んで持っていたのはどうしてだったんですか？

「ポテンシャルがあると思っていたんですよね。耳にすごく残るもので、うまいことできたら絶対よくなるのになって。素材はいいのに調理法がわからない。黒毛和牛があるのに、どうすんの？ って」

――（笑）。そのギターリフを聴かせた時のTaka Perryさんの反応は？

「困惑してましたよねぇ。あれ？ なんでギターリフ聴かされてんだろう？ みたいな感じで」

――実際、最高の料理人に素材を渡してみてどう変化したでしょうか。

「俺、アレンジする時は全部自分でやりたくなっちゃうんです。プロデューサーさんと一緒にやるにしても、かなり意見をしっかり言う方で。でも今回は...見ていました。とにかくどんなふうに変化していくのか知りたくて、お願いしますと委ねたんです。実は遊びに行ったその日に使える時間は2時間くらいしかなかったんですよ。Takaくんは他に用事もあって。でもその時間内でできたものがめちゃくちゃ気に入って、そこからブラッシュアップを重ねたものが「Boy」になりました」

――2時間でおおよそのものができあがった、その調理法は見ていていかがでしたか。

「どんどんいろんなものを入れていくんですよ。見ているだけで何を入れて行っているかは全部理解できました。ただ、その入れていったものを消すことが本当になくて。ということは、彼の中では最初の段階で完成形が見えていたんだなと思って」

――頭の中で音を組み立てられる人なんですね。じゃあ、そこから歌詞をどうするかという展開になった？

「そうですね。最初にトラックを作ってトップラインを作って歌詞という順で。Takaくんとの2時間でトップラインも一応作っていたんです。その中で「ボーイ」と言っている部分がもうあったんで、テーマをBoyにしようと。言葉をたくさん書いていくうちに、自分で自分を理解していくような作業でしたね」

――そもそも「Boy」という言葉自体すごく広いものだし、自由な捉え方ができる言葉だと思うんです。そんな中からなぜ今回の、少年と青年の間で揺れ動く/葛藤する世界観へと進んだのでしょうか。

「やっぱり基本的には自分のことしか書けないんです。自分の中でBoyってなんだろうと突き詰めた時に、Boyでいることを悲しんでいる自分とBoyでいてもいいだろと思っている自分の、本当に境目に立っていると気がついて。その気づきをどんどん深掘りして行きました。...この1年頑張っていろいろとやってきて、ちょっと大人になった気がしていたんです。大人になったというか少し賢くなったことで、いろいろ気づいちゃうようにもなって。バカは風邪ひかないって言うけど、賢さが身に付くと自分が風邪をひいていることに気づいちゃうなぁって」

――賢くなるという部分でいうと、おそらく同級生はまだ学生の方もいらっしゃる中で、ひと足先に社会に出た部分も大きかったりしませんか。

「それはあるかもしれないですね。音楽活動を進める中で、特にここ数年はとにかくすごい人たちを見てきたという感覚があるんです。もちろん憧れもあるけど自分と比べちゃう癖もあって、そのせいで自己肯定感が下がったりもして。最初はできないことがあっても当たり前だと思うんですけど、いろんなことを吸収して自信がついてきたかもと思った時期に、ステージの上で自分はまだまだなんだと気づくことも多くなって。そういうところは「Boy」の歌詞にリンクしていると思いますね」

――ちなみに歌詞の中に「光を追いなさい」という印象的な一文がお母さんからの言葉として出てくるのですが、これは実際...？

「いや、全く言われたことがないです（笑）」

――これこそ実体験なのでは？ と深読みしていたんですけども。

「あぁ、すみません（笑）。この曲の歌詞は飛行機で書いていたんですけど、書いているうちにどんどん"自分の中にBoyがいること"を再確認していく感じだったんです。そのうちにこの曲の全体的なテーマとして、"回想"というワードも出てきて。そこから幼い頃にいつも一緒にいた母の言葉を回想するイメージも湧いてきて、浮かんだ言葉を歌詞に入れました」

――ちなみに自分はBoyだなと思われますか？

「うん。めちゃくちゃ思いますね」

――社会的には20歳を超えられましたけども。

「うん、お酒が飲めるBoyっていう感じですねぇ。なんかずっと...一生子どもだなぁと思います。それは子ども心を絶対に忘れたくないという意味も込めて。ただ悪い側面で言うと、未熟だと感じてしまう自分もいて。その狭間での葛藤がこの曲です。そういう意味でもBoyは今までもこれからも自分の中にずっといると思うし、ずっとその狭間で苦しむのかなと思ったりします」

――狭間に立っていることは苦しいですか？

「苦しいですね。自分の中にBoyがいること自体はいいんですけど...未熟である部分をどう変えていけばいいだろうという点で苦しむことはありますよね」

――ちょっと私的な意見かなとも思いますけど、年齢を重ねていくとBoyが生きていく部分もあるんじゃないかなと思ったりします。50代、60代でBoyである部分を楽しまれている先輩たちもたくさんいるというか。だからいつかBoyであることも苦しいことじゃなくなるのでは...？ と。

「そう！ なんかそのBoyさと賢さを兼ね備えたいですよ！」

――あ、もう将来の理想像はできあがっている？

「そこそこできあがっているかなぁと思います」

単に人として、
ミュージシャンとして認められたい



――「Boy」の歌詞には日本語詞を"少し入れている"という感じではなく、すごく効果的に"グッと差し込んでいる"という感覚で聴かせていただきました。それこそ日本語の使われる分量なのかなと思うのですが、今回の歌詞における日本語の使い方について聞かせていただけますか？

「なんか...存在感デカいですよね（笑）。いつも日本語詞の置き所はすごく迷うんです。少しだけ入れた方がナチュラルだなと思う時もあるし、全部日本語にした方がいいなという時もあったりして。今回の場合は言いたいことが数行では足りなくて、１カ所ガッツリと場所を作って入れました」

――量もしっかりとある分、英語詞の中ですごく目立ったしブッ刺さってくるイメージがありました。ここだけ読んだ感覚としては"かつて少年だった人"というか、今大人になった人に諭されているようにも捉えられるなと思いました。

「それこそ子ども心がいいものなのか悪いものなのかわかっていないのは大前提で、自分の中の大人の部分が子どもの部分に話しかけているように日本語詞は書いています。子どもの自分と大人の自分が交差しながら、ちょっとした多重人格のようなイメージです」

――多重人格な自分をイメージできることというか、自分をいろんな角度から俯瞰して見ることができているのは素晴らしいなと思います。私が21歳の頃には考えられなかったなぁ...。

「自分を客観的に見ることは、すごく真剣に取り組んでいることですね。客観的に見ようとしすぎて人と比べたり、よくない方向に爆走したりする癖もあるのでそのバランスはすごく難しいなと思いますけど。単純に自分のことを客観的に見ることができていないと、自分自身のよさにも気づけないと思っています。俺の場合、とにかく認められたい像があって、その認められたい形を自分の中でしっかりと理解するためにも客観的に見ないといけないなと思って癖づけを始めました」

――"認められたい像"は、言葉にできますか？

「単に人として、ミュージシャンとして認められたいんです。小学校時代にすごく変なやつと思われていて、その部分を頑張って変えた中学校時代があったんですけど...変えた自分に慣れてしまったことで自分を失くした感覚がありました。その失くした部分を取り戻すために音楽をやっているところもあって、認められないと寂しくなっちゃう。だからこそ「Boy」のような曲で自分の言いたいことを放って、認められるのを待っているんです」

――そういうことを20代前半で見つめることができていることが、すごく強みになっていくような気がします。トラックができて、自らを俯瞰して見つめながら歌詞を作って、そこからの展開は？

「サウンド面では今すごくロックなものに目覚めていて、それを極めていきたい気持ちがあるんです。最初のデモはすごくポップな仕上がりだったんですけど、ロックなものにするためにそこからは試行錯誤を重ねました」

――あの、音の面で質問があって...。この曲のラスト部分2分53秒あたりからエンジンが弱くなっていくような音と、鍵のチャリっとした音、そして車のドアを閉めるような音が聞こえてきて、なにか音楽が流れてその後はビートだけが残ってプツッと音が切れます。これは、なんの音でしょう？

「あ、あああ。（スタッフを見て）言っていいのかな？ うん、うん。そうですね。そういう音を入れています。この音、実は5月にリリースした新曲「ROMANTICIZE」に続いているんです」

――あ、そうなんですね！「Boy」でこういう仕掛けを作ったのは...？

「実は次の曲「ROMANTICIZE」もTaka Perryと一緒にやっているんです。「Boy」からシームレスにつながっている感じにしたかったので、フラッシュアイデアを入れたらこんな仕上がりになりました。あぁ、でもそこを突っ込んでもらえるとうれしいですね。結構聴き流しちゃうところなのかなぁと思っていたりしたので」

――映画で言うと、エンドロールの後にちょっとお楽しみがあるみたいな感じですよね。

「そうそうそう。そこを拾ってもらえてうれしいです」

――この仕掛けに気づくと、5月の新曲もなお楽しみになります。そして今年はライブなどでさらに活動が世界へと向いていく年になりますね。今、自分の中で思い描いていることはありますか。

「すごくRol3ertを確立したいんです。僕のどんな曲を聴いてもらっても"これ、Rol3ertの曲だよね"とわかってもらえる音をどんどん作りたい。Rol3ertとしての音が音楽のひとつのジャンルになるように作り上げていきたいなというのが、今の目標です」

取材・文／桃井麻依子

（2026年6月 8日更新）