『上方落語若手噺家グランプリ 2016』
決勝進出者インタビュー：桂雀五郎

－－決勝進出おめでとうございます！

ありがとうございます。

－－第1夜のご出演でしたが、激戦でしたね。いかがでしたか？　当日は3番手でしたね？

楽屋でくじを引きました。特にトップでなければと。前の2人も受けてたんで、そんなに順番を意識することなくやりました。

－－何番を引けたらいいなと思うんですか？

あんまり前の方は嫌やと思いますけど…。結果的には3番目でよかったと思います。

－－今回は「時うどん」で出場されましたが、ネタ選びのポイントは？

そうですね。まあ短くて、笑いの多いので8分でできるのって限られてるので。その中で選んだだけですね。候補を3本くらい書きましたけど、特にその3つは順不同みたいな。これやったら自分でいけるかなというのを書いただけですね。

－－ほかの2本は何を？

「初天神」と「手水廻し」です。

－－去年は「初天神」で出場されましたね？

そうですね。はい。落ちましたけどね。

－－「初天神」を短い時間内で最後までするのは難しいですよね。今年の手応えはどうでした？　

終わった後ですか？　うーん、まぁ、ええお客さんやったんで。通る通らんは別として、よう笑てくれはったんで、一応はよかったと思います。

－－全員が終わって、結果を待ちながら一人一人コメントを言う時に、「こんな時間でうどんが食べれるか！」っておっしゃってましたが（笑）？

ネタを繰り始めてから、8分でうどん2杯なんてどうなんかって気づいたんですけど、もう遅かったんで(笑)。

－－ほかの出場者を見てて、どうでしたか？

みんな面白かったです。たま兄さんがいるんで、皆、たぶん残り枠1個やと思ってやってたと思うんです。厳しかったですね。

－－それぞれ運もありますよね。どの回に入るかによって変わってきます。

それはありますね。メンバー見て、あっちゃーって思いましたけどね。たま兄さんとは避けたかったですね。

－－雀五郎さんは復活枠なので、第4夜が終わってから連絡があったと思います。連絡を受けて、どんな気持ちでしたか？

正直言ってあかんやろと思ってたんで、「あれ？」っと思って。逆に、諦めてたんで気楽に3週間過ごせてありがたかったです。

－－弟弟子の雀太さんが予選を通過しているので、桂雀三郎一門から2人残っていますね。

そうですね。ほかには文枝一門の三四郎、三語がいてます。そしてざこば一門で、ちょうば、あおば。なるほど…。

－－雀五郎さんは大学時代、落研ですよね？　どうして雀三郎さんのところへ？

あっちこっち落語会へ行って、いろんな会を見て、いろんな高座を聞いて、この人やからと決めました。だからこの1回、この高座で決めたというのがないんですね。

－－雀三郎さんは高座数もかなり多いし、レベルも高いですからね。

そうですね。

－－去年は入門15周年でしたが、いかがでしたか？　

そうですね。記念の会もうまくいったんで、一応よかったかなと思います。

－－雀五郎さんは勉強会もいろいろされています。桂南天さん、笑福亭たまさん、桂ひろばさんと毎月されている「高津落語研究会」は今、とても人気です。この会は雀五郎さんのためにスタートした会ですよね？

そうですね。なんかうまいこと行きましたね(笑)。

－－「高津落語研究会」は一昨年から8月に特別企画をされています。4人ともスケジュールが空いている日に会を開催するということで、一昨年が14日間、去年は13日間落語会を開きました。今年もするんですか？

する予定です。

－－結構大変ですよね？

大変です。自分の会もありますし。去年は繁昌亭も入ってたんで、たいへんでした(笑)

－－この会では大喜利とか落語以外のこともされてますよね？　手応えはどうですか？

手ごたえですか？　いや、難しいと思います。やってみて、改めて難しいなと思います(笑)　

－－雀のおやどで毎月開いている勉強会「雀五郎体力強化の会」ではずっとネタ下ろしをされてますよね？　今、ネタはどれくらいですか？

一応、80くらいになりました。

－－それはすごいですね！

まだ全然です。1回やっただけとか、そんなんも多いんで。

－－年にどれくらいのペースでネタを下ろしてるんですか？

一応、毎月ネタ下ろしをするよう言われてるので、12本は。で、それが4年目に入りました。

－－ネタ下ろしをする時って、どういう選び方をするんですか？　誰かのを聞いていいなと思ったとか？　

うーん、結構、なにしようかなと思って、例えば「米朝落語全集」の索引みたいなとこ見てたりとか。ぜんぜん思てもなかったネタをやろうかなと思うこともあります。

－－目をつぶって、索引を指で指すとか？

いやいや、それは怖いんで(笑)。昔からやりたいと思ってたネタとかもあるし。長いネタばかり続けて覚えても、次やるとこがなかったりもするんで、いろいろ長いのん、短いのんとか混ぜたりしながら。会の過去の記録からなにからいろんなことを見て決めます。

－－雀三郎師匠は新作もされますが、師匠の新作とかはしないんですか？

うーん、その、現代の噺ってまたちょっと違うじゃないですか？　やったことないから想像つかないっていうか…。師匠のお手本があるから、ボロボロでもやってみたらええんでしょうけど、なかなか。新作の中でもそれこそ、「帰り俥」とかそんなんを先に、ですね。

－－「帰り俥」を初めて聞く人は古典やと思いますよね。

そうなんですよね。おんなじかもわからないし。でも、やるとしてもまだ先ですね。

－－今、趣味はありますか？

プロレス観戦と競馬ですね。

－－プロレス観戦は実際に見に行くんですか？

はい、行きます。たぶん上方で一番行ってるのは僕です。

－－落語家さんの中で、ほかにプロレス好きな人はいますか？

いてはります。三金兄さんとか文三兄さん、染太さん、仁嬌師匠と文福師匠。前に三金兄さんが声をかけてくれはって、繁昌亭でプロレス好きの人が集まって会をやったことがあります。

－－で、競馬もしていると？　競馬歴は長いんですか？

15年くらいですかね。

－－じゃあ、落語家のキャリアと同じくらいですね？

ほぼ同じです。最初はなんとなく面白そうかなと思って。時間があったんで、ちょっとやってみたら。それからですね。

－－落語もやって、ほかの楽しみも持ってるということですね？

そうですね。

－－このグランプリができて、いかがですか？　

しんどい部分もありますけど、ありがたいことではあるので。喜んでもらえますからね、結果がでれば。しんどいですけど、出たほうがええなと思って。

－－決勝に進出することで、周りから何か言われましたか？

お客さんからメールをいただきましたね。おめでとうございます、見に行きますと。決勝当日は僕のことを知らん人がいっぱい来るんで、勝ち負け関係なく、チャンスやと思っています。

－－雀五郎さんはいつも落ち着いているように見えるのですが、緊張したりするんですか？

一応、してますけどね(笑)。してないと思われてるらしいんですけど、一応はしてます(笑)。　はい。

－－グランプリの楽屋の雰囲気はどうですか？　普通にしゃべったりとか？

普通ですね。元々そんなにしゃべらないんで、特にめちゃしゃべるようになるわけでもなく。普通にしてます(笑)。

－－『M-1グランプリ』とかでも後で勝ち上がってきた人が優勝したりしますよね？

敗者復活でありますね。『M-1』のあのやり方は盛り上がりますよね。当日発表して、移動して。

－－決勝に向けて、雀五郎さんなりの策はありますか？

いや、いやぁ…。別にないですね、もう。はい。普段どおりやるしか、たぶんできないですね。

－－決勝は違うネタで、持ち時間も長くなりますね？

はい、12分です。

－－ネタは決めてるんですか？

まだいくつか迷ってる段階です。

－－雀五郎さんなりのアレンジを入れたりするんですかね？

いや、アレンジっていうほどアレンジしてるのはないですからね。

－－でも、何か特別な味わいがありますよね。「手水廻し」とかにしてもそうですが、おかしみがほかの人とはちょっと違います。

まぁ、ネタは会でやってて、手応えがあるっていう感じですかね。自分でセリフ変えたり、ギャグ入れたり、演出変えたりという感じのはそんなに…。こう変えましたという感じはそうないので。決勝では、会でよくやってて、手応えのある中から選ぶっていう感じでしょうからね。僕独特の、っていう感じじゃないと思うんですけど。

－－決勝に向けての意気込みをお願いします。

特別、意気込まずに普段通りにやれたらと思います。やることは一緒なんで。

取材･文／日高美恵

（2016年6月17日更新）